孟格:巴菲特不賣比亞迪
【經濟日報╱詳細內容請參考最新一期《商業周刊》)】 2011.04.27 03:35 am
《商業周刊》獨家越洋專訪股神巴菲特最重要的事業夥伴孟格(Charles Munger),請他分析全球經濟大勢及人生智慧。對於美國債務及全球復甦問題,他仍表憂心,但談到中國及比亞迪的長線前景,卻立刻轉為一片樂觀。不過短期他也擔心中國不動產泡沫化的問題。
以下是專訪摘要:
美聯社
《商業周刊》問:巴菲特擔心美國債務過高,會讓美元在未來五至十年愈走愈低,你的看法?
孟格答:從人類文明歷史發展來看,強盛國家的貨幣走下坡有前例可循,這現象發生在羅馬,也發生在英國。例如羅馬銀幣500年的發展過程,通貨膨脹非常快。現在各國不斷印鈔,是很不好的現象。
中國跟這些老牌資本主義國家不一樣,因為沒有完善的社會福利制度,中國人靠家庭體系和儲蓄,國家建設則是靠經常帳盈餘。人民就是儲蓄機器,也是投資機器。
問:所以你持續看好中國經濟?
答:中國會怎樣發展,真的沒有人知道。人類史上沒有一個像中國這樣大的國家,以這樣快的速度發展。許多中國人到美國後,短期內就表現得相當突出;中國之前經濟沒起飛,完全不是因為中國人沒本事。中國人口過多,之前陷入所謂「馬爾薩斯陷阱」(Malthusian trap),每個人只能求溫飽,沒有多餘能量。加上政府施政不彰、自以為是又太坐井觀天。一旦中國脫離這樣愚蠢的政治體系和馬爾薩斯陷阱後,就會開始有剩餘產出,前進的速度就相當驚人。
問:中國目前遭遇通膨、工資上漲的衝擊,中國人民銀行最近又提高利率,中國經濟將面臨轉型,你認為對中國未來發展會有什麼影響?
答:我認為中國政府管理國家的能力,比美國政府好得多,特別是近幾年來,中國政府的政策奏效。
問:你不擔心目前中國的不動產泡沫?
答:當然有理由擔心泡沫。這種笨蛋泡沫造成過多剩餘產出,對西班牙、英國、愛爾蘭、甚至之前的日本,都造成相當大影響,但中國已開始抑制過度炒作。如果任由泡沫膨脹,問題當然不小。
問:去年你與巴菲特訪問中國時,曾表示中國投資機會非常多。既然看好中國,為何去年年報沒有看見波克夏增持中國股票或資產?
答:中國目前盛行一種文化,就是比誰能在最短時間內賺大錢。股市也有泡沫的傾向,我們不喜歡泡沫。我們投資中石油時股價很便宜,現在已經沒有這種價錢…
問:你曾說比亞迪創辦人王傳福是愛迪生與亨利‧福特的綜合體…
答:愛迪生從早工作到晚,睡眠時間很少,王傳福睡眠時間也很少,他們都不停嘗試新東西。他們的工作方法也很像,只是王傳福手下有更多工程師。愛迪生發明非常多東西,但在事業經營上就比不上王傳福。甚至可以說,王傳福在很多方面比愛迪生優秀。
問:比亞迪最近營收下跌,股價更是重挫,你不擔心?
答:不,我不擔心,比亞迪營收連續五年來以倍數成長,但可能他們也知道衝得過頭,衝太快總是不太好。王傳福沒有製造業背景,這家公司全靠他一個人建立起來,他才四十五歲,一個來自鄉下的創業家,沒有外國技術幫忙,就能建立這樣不凡的企業。我們不希望把比亞迪變成波克夏的公司,它是王傳福自己的公司。
問:跟富士康的紛爭呢?
答:這些年發生很多事,富士康與比亞迪是兩種不同商業模式和文化,富士康當然發展得很成功,但文化上不同於比亞迪,我對比亞迪的企業文化比較安心。
問:富士康那裡不好嗎?
答:我不評論其他公司。
問:台灣呢?
答:中國發展起來,對台灣當然大有幫助。兩岸貿易量大增,最不希望看到的就是台灣和大陸惡眼相向,同樣的民族、一樣的儒家文化。我對台灣認識不多,中國快速發展時,台灣也跟得很快。對我一個外人來說,大陸和台灣我根本分不出來。中國很多經濟政策抄自台灣的。
問:我很好奇,台灣公司從來沒出現在波克夏的考量中嗎?
答:我們也可能會買台灣公司呀!就像我們買以色列的Iscar一樣,歐洲公司我們也看了很久!但有買什麼嗎?我們投資是要抓住對的機會,好公司來我們就買,但我們必須買我們了解的公司。有些公司會制定什麼收購目標或地區,波克夏不來這套。
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